Guido Baccoli
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 |  Oggetto: Re: Visita all'ufficio immigrazione  Gio Apr 24, 2008 6:26 pm | |
| La ringrazio per confermare la mia ''nozione'' di immediatezza di registrazione di stato civile. Volevo solo il conforto di chi in questo campo, é certamente molto piú esperto e preparato come lei, viste le molteplici assurde risposte di addetti ai lavori agli utenti (30 gg, 60 gg. e le ''sparate'' piú incredibili), che certamente, e lo affermo con molto rammarico ed amarezza, non indica una buona preparazione, con conseguente inevitabile disservizio e decadimento delle ns.P.A
Sono d'accordo che anche l'utente deve avere un minimo di ''elasticitá'' e anche 5 o 6 giorni in casi particolari, possono e dovrebbero essere accettati, ma non é cosí nella realtá e questo é il problema scatenante delle ire e delle ingiuste difficoltá che si creano al comune cittadino.
Lei afferma e lo fa sempre:
| Citazione: | | Non entro nel merito degli 'atteggiamenti' degli uffici consolari: constato, per altro, che non si tratta di fenomeni isolati, ma che riguardano un po' tutti gli uffici consolarri, a prescindere, spesso, dallo Stato di loro appartenenza. Mi risulta come situazioni del tutto simile si registrino per uffici consolari di altri Stati, anche operanti in Italia (e di Stati di Paesi distribuiti nei continenti). |
invece io sono convinto che é necessario entrare nel merito di questa triste realtá, soprattutto quando, come lei ben dice ed afferma , non si tratta di fenomeni isolati per svegliare coscienze, diffondere l'autodifesa dei cittadini e soprattutto perché se ne parli e se ne parli sempre di piú, al fine di interessare chi deve mettere rimedio a questi atteggiamenti arbitrari, troppo diffusi. Non possiamo fare come gli struzzi, soprattutto chi, come lei, me ed altri esperti, hanno le armi se non altro di diffusione e quindi il dovere civico di affrontare il problema per dare una spintarella e se non basta uno ''spintone'' a coloro che sono responsabili di dover sistemare o migliorare l'attuale stato di fatto (legislatori, governi etc).
Vede Dr. Scolaro, ció che mi importuna gravemente é che il cittadino utente, spesso non conosce i suoi diritti e troppo frequentemente l'impiegato, ma a volte anche i funzionari dichiarano all'ignaro utente (le ragioni le conosce meglio di me) tempi inesistenti e illeciti, approfittando di questa debole conoscenza del diritto da parte del cittadino. Questo atteggiamento lo vedo come un sopruso e un atto davvero riprorevole, esattamente come quando un adulto ''ruba'' una caramella ad un bambino ed é per questo che ho sempre fatto informazione di diritto in Internet e partecipato a vari forum, prima di decidere di aprire questo con esperti di alto livello come lei che permettono una diffusione gratuita del diritto dei cittadini in tutte le branche del diritto.
La stimo molto perché ha dimostrato oltre che un'eccellente preparazione nella sua materia, anche un'apertura al dibattito accademico, senza fossilizzarsi nelle sue convinzioni. La sua partecipazione e grande apporto ad ed in questo forum, per i quli la ringrazio infinitamente, dimostra che anche lei ha lo stesso obiettivo che ho io e tutti gli altri moderatori esperti.: DIFFONDERE IL CONOSCIMENTO DEL DIRITTO e se possibile chiarire e risolvere qualche problema particolare, con il quale il nostro utente si sta affrontando e chiede lumi e aiuto.
Ritengo utile anch'io il dibattito accademico e le assicuro che avrei da controribattere con tutto il dovuto rispetto, alle sue affermazioni di ''separazione dei poteri'' fatto nel suo penultimo intervento, ma per favore noi moderatori abbiamo uno spazio apposito per questo e le assicuro per lunghissima esperienza, che i forum dedicato ai cittadini comuni, i quali spesso e volentieri non sanno compilare nemmeno un semplice modulo, non solo non se ne beneficiano, ma si trovano piú confusi di prima e alla fine abbandonano il forum per emigrare in altri piú '' alla mano'' dove i moderatori spesso consigliano ''rimedi'' che poco hanno a che fare con il diritto e molto con la prepotenza e l'ignoranza, mettendo l'utente fiducioso anche in gravi problemi. Il Forum comuni.it é dedicato agli addetti ai lavori, questo al cittadino comune, spessissimo a totale digiuno di burocrazia, diritti e doveri.
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Esperto e Consulente di Diritto Consolare in Repubblica Dominicana
Dr. Guido Baccoli
uff. 001-809-412-5535; Tel. 001-809-630-6546
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Real_Ceccano
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| | Oggetto: Re: Visita all'ufficio immigrazione Gio Mag 01, 2008 8:23 am | |
| | Salve sono Real_ceccano, marito di Yoladami. Volevo raccontare la nostra nuova avventura nella P.A. alla ricerca dei documenti per mia moglie. Siamo andati negli uffici anagrafici dell'ottavo municipio di Roma. Volevamo sapere se c'erano notizie dei documenti del nostro matrimonio spediti dall'ambasciata di Santo Domingo, perchè io risulto ancora celibe.
Avevamo con noi le copie di questi documenti e una autocertificazione della loro conformità agli originali.
L'addetta per prima cosa ci ha spiegato che dovevamo andare all'ufficio centrale dell'anagrafe. Poi, quando ha saputo che eravamo sposati da poco meno di due mesi, ha candidamente detto che era passato troppo poco tempo. Sarebbe stato impossibile in due mesi registrare un matrimonio, anche se ci fossimo sposati qui a Roma. "Servono almeno 5 o 6 mesi" e "Pensi a tutti i matrimoni che devono essere registrati a Roma" sono state due delle frasi della signora.
Così abbiamo deciso di farci aiutare dalla famiglia di mia moglie per avere un nuovo atto di matrimonio secondo il consiglio che ci avete dato nel forum.
Vi faremo sapere al più presto come si evolve la situazione
Grazie per il vostro aiuto
Real Ceccano |
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Guido Baccoli
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| | Oggetto: Re: Visita all'ufficio immigrazione Gio Mag 01, 2008 2:19 pm | |
| Grazie a lei per seguirci. La risposta della signora é una dimostrazione del decadimento al quale accennavo nel mio ultimo intervento. L'ufficio Consolare ha dovere di tramettere l'atto immediatamente e lo fa attraverso valigia diplomatica che parte ogni 15 giorni. Due mesi sono inconcepibili e mi lascia alquanto perplesso perché do a Cesare ció che é di Cesare, almeno in questo ed ultimamente, sono sempre stati abbastanza veloci. Non é improbabile che la pratica si sia infilata in un altra o che sia rimasta erroneamente in altro archivio. Fortunatamente state risolvendo come suggerito, ma almeno una lettera all'U.C. con toni cortesi, la farei, almeno per informarli dell'anomala situazione e dargli la possibilitá di controllare e rimediare al piú presto. Magari la vostra pratica é ''sperduta'' insieme ad altre e fareste un piacere anche ad altri nostri connazionali, oltre che all'U.C. e al MAE, per non vedersi arrivare un'eventuale diffida ad adempiere ed istanza di accesso agli atti da chi di pazienza non ne ha tanta (a ragione)....due mesi non sono 5 o 6 giorni + 20 in media da parte dell'Ambasciata = 30 arrotondati, come abbiamo dialogato con il Dr. Scolaro.
Teneteci informati sugli sviluppi ed essendo un dispettoso con chi fa ''sparate'' come quella dei 5/ 6 mesi per la registrazione, una volta ottenuto l'atto lo presenterei personalmente proprio alla signora dalle allucinanti affermazioni e lo pretenderei per il giorno dopo.
Dr. Scolaro mi perdoni.
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